Forum collaboratif d'Orléans ville en transition


    CR du 25 mars 2016 (Rencontre des initiatives MLC dans la Région Centre Val de Loire) - Rédigé par des participants hors "Orléans en Transition"

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    Philippe C

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    Date d'inscription : 15/04/2016

    CR du 25 mars 2016 (Rencontre des initiatives MLC dans la Région Centre Val de Loire) - Rédigé par des participants hors "Orléans en Transition"

    Message par Philippe C le Lun 2 Mai - 11:59

    SOMMAIRE :
    1) Contributeurs-trices à ce texte collaboratif :
    2) L'invitation par Solène :
    3) Contacts email utilisés pour l'invitation et personnes correspondantes :
    4) Personnes qui seront présentes à la réunion, par structure/projet MLC :
    5) Les projets MLC : contact du/des coordinateur-trice(s), informations complémentaires :
    6) Prise de note en direct :


    1) Contributeurs-trices à ce texte collaboratif :
    (permet de reconnaître le contributeur par la couleur de son texte)
    Stéphane Sandeau-Gruber - Cré-sol - stephane.sandeau-gruber@cresol.fr
    David PETIT - Co-coordinateur MLC de Montargis
    Frédéric Messirejean - membre de l'organisation MLC de Touraine La Gabare
    Brigitte Mélay - Dos d'Ane-Projet MLC Vendôme
    Benoît Thévard - Châteauneuf-sur-Loire


    2) L'invitation par Solène BENOIT-HERNANDEZ :
    Le 10 mars 2016 à 17:29, BENOIT-HERNANDEZ Solene a écrit :
    Madame, Monsieur,

    Un certain nombre de monnaies locales sont en phase de structuration dans la Région, avec des états d’avancement différents. La Région a fait un recensement rapide et a identifié des projets à Tours, Vendôme, Châteauneuf sur Loire, Montargis, et dans le Berry. Par ailleurs, des personnes intéressées voire des réflexions semblent au moins initiées à Orléans et Blois. Certains de ces groupes / personnes sont en contact, notamment grâce au Crésol, d’autres ne le sont pas encore.

    Charles Fournier, Vice Président en charge de la démocratie, des initiatives citoyennes, du développement rural, de la coopération et de l’égalité souhaite pouvoir réunir l’ensemble de ces projets lors d’une rencontre le 25 mars à 14h30 à l’Hôtel de Région à Orléans (salle Lentin 1).


    L’objectif est à la fois de permettre un état des lieux régional, continuer à mettre du lien entre les projets et identifier les freins et leviers à ces différentes démarches. A cette occasion, il propose à chacun des différents projets de pouvoir présenter l’état d’avancement de la démarche initiée sur son territoire, en identifiant les freins actuels à leur démarche et les leviers qui pourraient être envisagés selon eux. Il nous semble qu’une représentation des différents projets par 3 ou 4 personnes serait suffisante, mais nous laissons les différents groupes s’organiser.

    Le Cresol sera également présent, ainsi qu’un éditorialiste spécialiste de ces questions.

    Je vous remercie par avance de faire circuler ce message au sein de vos collectifs, et de revenir vers moi pour me dire qui de votre collectif pourrait y participer. Les personnes qui sont destinataires du mail et qui sur des territoires où il n’y a pas de collectif sont bien sûr les bienvenues.

    Bien cordialement,

    Solène BENOIT HERNANDEZ
    Conseillère auprès des Vice – Présidents à la Région Centre - Val de Loire
    Charles FOURNIER : Initiatives citoyennes et développement rural / Christelle DE CREMIERS : Tourisme, terroirs et alimentation
    Tél : 02 38 70 30 04 / 06 75 09 24 02


    3) Contacts email utilisés pour l'invitation et projets/personnes correspondantes :

    Liste Brute :
    CRE-SOL <cre-sol@wanadoo.fr>, stephane.sandeau-gruber@cresol.fr,
    Frédéric Messirejean <fred.messirejean@gmail.com>, Raymond LERAT <raylerat@orange.fr>,
    mlcberry@librenberry.net,
    burgunderinfos@orange.fr, laurencedesmazieres@orange.fr, hdecarpignies@gmail.com,
    transition.csl@gmail.com, DOMINIQUE OUACHAIN <dominique.ouachain.cresol@gmail.com>,
    melay-brigitte@hotmail.fr, crebout@gmail.com, Ebi SAFADI KATOUZIAN <ebicurien@yahoo.fr>, DELAVERGNE Jean <jean.delavergne@wanadoo.fr>, maxence@layet.com, jacmasca@free.fr

    Adresses retournant une erreur : benoit.thevard@resalience.com (en effet, n'existe plus), agnes.zoppe@wanadoo.fr


    Invité-e-s par structure/projet :

    Maxence LAYET, éditorialiste <maxence@layet.com>

    MLC de Touraine, La Gabare :
    Frédéric MESSIREJEAN <fred.messirejean@gmail.com>
    Raymond LERAT <raylerat@orange.fr>

    Cré-sol :
    CRE-SOL <cre-sol@wanadoo.fr> Marie laure JARRY, coordinatrice
    Stéphane SANDEAU-GRUBER <stephane.sandeau-gruber@cresol.fr>

    MLC du Berry, La Ligière :
    mlcberry@librenberry.net

    MLC de Montargis, Le Méreau (Association Equilibre Monnaie-Terre):
    Philippe Lalik <lk45@wanadoo.fr>
    David Petit <david.petit33@mailoo.org>
    Maurice Thibaut <maurice.thibaut@laposte.net>
    Annie Sebaste Thibaut <annie.sebaste@laposte.net>
    Laurence DESMAZIERES <laurencedesmazieres@orange.fr>
    Hélène DE CARPIGNIES <hdecarpignies@gmail.com>
    Jean-Luc BURGUNDER <burgunderinfos@orange.fr>

    Projet de MLC à Châteauneuf-sur-Loire :
    transition.csl@gmail.com
    Dominique OUACHAIN <dominique.ouachain.cresol@gmail.com>
    Benoît THEVARD benoit.thevard@ntymail.com

    Vendôme :
    Association Dos d'Ane : dosdane41@gmail.com

    Orléans :
    le groupe d'orléans transition par Ebi SAFADI KATOUZIAN ebicurien@yahoo.fr


    Blois :




    4) Personnes qui seront présentes à la réunion, par structure/projet MLC :
    Conseil Régional :
    Madame Solène BENOIT HERNANDEZ
    Monsieur le Vice-président Charles FOURNIER
    Nathanaël LEGEARD


    MLC du Berry, La Ligière :
    Madame Dominique FLEURAT
    Monsieur Jean DELAVERGNE
    Monsieur Michel DESRUES
    Monsieur Alain AGASSANT

    Cré-sol :
    Monsieur Stéphane SANDEAU-GRUBER

    Projet de MLC à Châteauneuf-sur-Loire :
    Benoît Thévard
    Philippe Delaporte


    MLC de Touraine, La Gabare :
    Frédéric MESSIREJEAN <fred.messirejean@gmail.com>
    Raymond LERAT <raylerat@orange.fr>

    MLC de Montargis, Le Méreau (Association Equilibre Monnaie-Terre):
    Philippe Lalik <lk45@wanadoo.fr>
    Maurice Thibaut <maurice.thibaut@laposte.net>
    Annie Sebaste Thibaut <annie.sebaste@laposte.net>

    Projet de MLC Vendôme
    Serge Baudin : serge.baudin01@orange.fr
    Florent Grospart : florent.grospart@free.fr
    Elisabeth Granger : elisabeth.granger@orange.fr
    Brigitte Mélay : melay-brigitte@hotmail.fr
    Lucette Guilpain : guilpain.lunay@gmail.com

    MLC d'orléans :
    Hocine Habbi hocine_habbi@hotmail.com;
    anne Charlotte sorin ;blabla.acs@gmail.com
    Philippe Clémént;ph-clement@hotmail.fr
    Yvonne Daroussin: vivyvonne@daroussin.net

    5) Les projets MLC :
    contact du/des coordinateur-trice(s), informations complémentaires :

    Adresses de contact des projets, si existant, pour faciliter le contact à l'avenir :
    MLC du Berry, La Ligière :
    mlcberry@librenberry.net
    MLC de Touraine, la Gabare (Association Les planches à Gabare) :
    Gabare@MLC.camp
    MLC de Montargis, Le Méreau (Association Equilibre Monnaie-Terre) :
    equilibremonnaieterre@gmail.com
    Projet de MLC de Châteauneuf-sur-Loire :
    transition.csl@gmail.com



    6) Prise de note en direct :

    - Tour de Table des présents

    - Introduction de Charles avec la présentation de son "portefeuille" de responsabilité : démocratie et initiative citoyenne.
    Être là et potentiellement si nécessaire transformation en politique publique.
    Semble qu'il y a un changement de paradygme politique.

    Tour de table pour connaître + la Région peut être un appui, après dialogue => potentiellement plusieurs réunions
    Certains nombre de dispositifs existants : "Idée en Campagne"
    La question des monnaie locale a été identifié dans l'accord de mandature.

    - proposition du tour de table des projets, pour une vision de la diversité.
    + Crésol pour le travail débuter sur les monnaies locales :
    + Charles Maxence : rencontré récemment. Editorialiste initiatives citoyennes

    Montargis :
    - plusieurs années sur Montargis => idée de soutien des AMAP, soutien d'agriculteurs qui s'en sorte bien du coup
    idée de soutenir le reste de l'économie. => bassin sinistré au niveau économique (filière qui disparaissent)
    Territoire = Bassind'emploi de Montargis = rural + inertie au niveau des mentalités (frein sur le territoire)
    Etape : réflexion avancée sur l'émission des coupons "Le Méreau" d'ici 2-3 mois.
    Inspirer par d'autres projets, participation aux rencontres des MLC nationales => très important. Retour d'expérience pour éviter l'épuissement des bénévoles.
    exemple : monnaie de BRest = 1 change par mois.
    Pb : fixer un certain nombre de prestataires, mais pas atteint = possible désintérêt.
    Du coup, départ avec une 20aine prestataires (15 à 20).
    Impression de 70 000 Méreau
    Rêve du Chiemgauer : possibilité de retirer de la MLC au distributeur... Mais réponse nég de la Caisse d'Epargne et BPostale
    Critères pour fournisseurs ? élevé ?
    difficulté de trouver des fournisseur sur le territoire qui sont un élément imortant mais problématique.
    1ier prestataire = connaissance + bouche à oreille (stratégie de comm ?).
    D'autres moyens de comm ? peut-être que le Conseil Régionnal.
    Epuisement possible (projet qui a 4 ans) : nombre de personnes important.
    Montage financier : uniquement adhésion - petite aide de la Région pour l'impression de la monnaie.
    15€ l'adhésion.
    Critères pour les prestataires ? => Oui, charte.

    Gabare :
    Présentation de la MUSE d'Angers en fin 2014.
    fin été 2015 le groupe se lance. Asso en janvier 2016 - lacement en sept 2016
    Une des difficultés est de trouver une structuration : pour éviter une dénaturation du projet.
    => groupe d'organisation 15aine. une phase de qqs mois.
    ...
    Communication vers les personnes de l'économie sociales et solidaires + également vers les cultures plus orthodoxie.
    1ans-1ans1/2 pour constituer le réseau.
    Besoin de maturation dans le temps du groupe de citoyen pour le fonctionnement.
    Discussion sur l'évolution du projet, par le retour d'expérience des autres MLC... potentiellement vision équilibrée et évolutive.
    Nbre de pro : pas beaucoup.
    Constitution d'un réseau par pré-inscription.
    Profiter des évènements du printemps pour communiquer. => concours sur le graphisme des billets. financement participatif...
    Constitution d'un réseau de réseau avec les territoires. Constitution de groupe locaux de proximités.
    Projet de monnaies papier + monnaie digitale dès 2017-2018 => mutualisation.
    + projet d'appli mobile, pour géolocaliser.
    Question : sur le "cooptage" => uniquement pour la gouvernance...
    Décisions stratégique ? politique - technique - critère ? => renouvellement des adhérents actifs pour éviter l'épuissement.
    Comment on contacte les pro ? par des réseaux ?
    Lien avec les élus du territoire ? Ce sont les citoyens qui s'emparent du sujet. on ne demande rien à part simplement une reconnaissance => et pas poser de difficulté.
    Volonté de dialogue.

    Monnaie locale complémentaire et citoyenne en Berry :
    Merci, d'avoir tenu la parole (évoqué avant les élections).
    Génèse : invitation par les décroissants à Bourges : MLC pq pas ?
    Réunion à Vierzon. => idée de comprendre que c'est un projet innovant, démarche citoyenne.
    Importance de la 11ième Réunion nationale de Bayonne => applaudit car Berry => Lignières = la première expérimentation en FRance 1956.
    => retour sur le fait que 6-7 pers ne suffisent pas donc 2015 = sensibilisation => 200 pers sensibilisées inscrites
    3 collèges :
    - administrateurs, personnes ressources, ambassadeurs (porteur de parole dans chaque village/quartier).
    Symbole de Lignière => choix du nom de la monnaie.
    Mais choix = le nom de l'expérience de 56, de la commune = La Lignières.
    (à l'époque, la BdF avait porté plainte au gouvernement => influence pour le fin de l'expérience)
    Première fois que la monnaie qui accueille les rencontres n'est pas encore lancée.
    - Office du tourisme : édition d'un fascicule sur l'histoire de 1956. Volonté de rencontre de la Mairie, mais fermé.
    Démarchage : Marché + commerce + porte à porte.
    => incompréhension : que font des étrangers à Lignières.
    Relation avec les élus s'est-elle améliorée ? => explication de l'initiative citoyenne : un élu est très pris, surchargé de travail. Ici, les citoyens se prennent en charge.
    le 4 avril, rencontre avec le conseil municipal.
    3 projets en 1.
    60ans de Lignières + 13ième rencontres nationale + lancement de la monnaie. => A LA PENTECOTE.

    Groupe de 14-15 personnes

    Logique Berry => une vraie réflexion territoire.
    Appui sur des réseaux associatifs = complémentarité (décroissants) évènement "Rue de la gratuité".
    Réunion à Lignières tous les 15 jours = salle gratuite
    Travail sur les doc de communication => selon les publics différents. Important que la dynamique diffuse, car sinon pas l'impact rechercher.
    => important d'être ouvert. Groupe fondateur puis changement pas partie du groupe de gouvernance.
    Association créée depuis 15 jours...
    Il est important de se lancer pour accomplir qq'chose. Tant qu'il n'y a pas de concret, les personnes se désengagent. Si on se pose des barrières
    Demande du temps. => "retraités" +++
    Question de lien avec la recherche. Accompagnement avec un laboratoire ?
    Charles => lien avec citoyens-universités (dispositif "picri") C'est imaginable et intéressant.
    Financement ? Porter les rencontres, logistique et technique à prendre en compte. Région va financer les rencontres nationales. ID en Campagne.
    Appel pour des bénévoles à Lignières sur les 3 jours.
    Quantité de population. 300 000 Hab.
    (35 000 Lignière potentiellement mis en circulation)
    Processus de choix du nom de la monnaie = chez les commerçants "éthiques", boite de vote avec le choix du nom, avec coordonnée.

    Châteauneuf-sur-Loire :
    Territoire = communauté de commune.
    Population et Nombre de militants mobilisable inférieur...
    Initiative partie de Mouvement en Transition + Film de Marie-Monique Robin "Sacrée Croissance"
    un commerçant + un agriculteur + collectif => c'est parti.
    Mois prochain = conférence sur les MLC à Châteauneuf.
    directement contact avec les projets qui fonctionnent bien + projets qui se sont cassé la figure.
    => vertige
    Questionnement de la capacité à mener l'action ?
    Participation 12ième rencontre nationale Nantes
    Volonté de rester dans la ruralité : action contre l'urbanisation avec les milieux ruraux
    Reflexion pour volontaires en service civique + stagiaires.
    Il y aura un stagiaire (licence) pour la mise en place de l'association.
    Relation avec les élus est très important.
    Contacter les élus pour dialogue.
    Une subvention pourrait être utile.
    Démarche de simplification => évacuation de la monnaie fondante. Pas opposé à la monnaie électronique, mais d'abord monnaie papier.
    Retour : convention de mécénat de compétence avec La Poste "Alliance dynamique". Contact avec Alliance dynamique en Région Centre : Reflexion avec la poste : est-ce-que les bureaux de poste pourrait être des bureaux de change.
    Aujourd'hui : mise en place d'une projection, d'une gestion de projet (diagramme de Gantt).
    Expérience de rejet au premier abord (incompréhension autour de l'initiative) Communication importante.

    Orléans :
    Contexte : Bilan transition mouvement citoyen. Réunion dans un lieu tous les mardis.
    Atelier pratico-pratique : marmite norvégienne - four solaire - etc. Et le sujet des MLC est apparu.
    => Mairie d'Orléans est venue pour voir => participation au conseil de vie locale, venir voir et participer.
    Très léger.
    Il y a 3mois => atelier MLC. 3 réunions.
    20aine de personnes sur le projet. S'instruire et montez en compétence (Guide de Aises), sociocratie comme mode de fonctionnement. + Framapad.
    Besoin d'avoir des rencontres
    Freins : fluctuation du groupe et prise de décision. Mais trouver des solutions dans le groupe.
    Déjà qques commerçants + élu dans le groupe
    Egalement personne participante du JEU : carnet avec échange de temps.
    Charles => questionnement avec intégration des SEL, Réseau récirpoque de savoir.

    Dos-âne :
    Asso objecteur de Croissance. Action sur la Gratuité.
    Passe des films à Vendôme (17 000 hab)
    Janvier Film Demain.
    "Par quelle activité seriez-vous intéressées ? => incroyable comestible + 0 déchet + MLC.
    Cela faisait plusieurs temps que Dos-d'âne réfléchit au MLC, mais 4-5 pers.
    Maintenant, 10 pers en plus des gens de l'association.
    Essayer d'aller vite vers du concret : voir comment on travaille. => Territoire Vendômois ? mais en fonction des commerçants.
    Histoire du Vendômois : La clé Vendômoise ? Association des commerçants fonctionne bien grâce à cela.
    Engagement vers le local. Vouloir éviter le retour à la banque où l'on ne sait pas ce que cela finance.

    Discussion sur la conversion-reconversion-fonte :
    conversion :
    Gabare = 2% de bonification, mais d'autres projets, pas ce choix : Montargis. Attention à l'effet entonoir, plafond de 2%.

    Maxence : Question de la compétence dans les noyaux durs des groupes ?
    Commerçants - contrôleur de gestion/Banque. (ça aide...) => constituer les budgets. compétences juridiques.



    CRESOL :
    Présentation + ETAT des lieux des dynamiques nationales.

    Désolé de ne pas avoir pu prendre de notes pendant ma prise de parole...


    Charles : VERS QUELLES DEMARCHES ?
    Projets divers - mais problématiques communes.
    Comment travaille-t-on ensemble (entre projet et avec le Région).

    => Communication :
    pour que les gens ne soient pas surpris par la thématique.
    Enjeu de légitimation + changement de mentalité. La Région peut contribuer à rendre légitime ce genre de projet.
    Problème du caractère diffu des initiatives citoyennes : demande de moyen financier pour avoir des média de communication pro. (site - vidéo) Car besoin de compétences pas forcément présentes.

    Qu'est-ce qui peut être mutualiser / diversité des projets. => sujet de démocracie (comment on s'organise : cooptation ou pas )
    Constitution d'un réseau régional ? Réseau de co-vision - inter-vision.
    Pouvoir se revoir à intervale régulier. => se soliciter les uns les autres.
    Réseau de documents
    Paiement des indémnités des politiques ? Appui auprès du Trésorier-Payeur-Général (TPG).
    Collectivité, ont l'intérêt à participer à un tel réseau (sans en prendre la tête.) => potentiellement un acteur du réseau. Bouscule de façon intéressante la vision du rapport au politique.
    CCAS en monnaie locale, sur la base de volontariat. => Région vers les territoires, pour expliquer et franchir les barrières culturelles.

    Question de l'inter-modularité ?
    Solutions mais un peu tôt ici en Région Centre : 3 monnaies les plus avancées ne sont pas encore émise.

    Proposition de C de Cremiers.
    Communication via un site des MLC de la région Val de Loire ?

    Communication de la Région. => Sérieux.
    Information régionale "O'Centre" ? pas certain d'avoir un levier pour changer cela.

    Michelle Rivet : possibilité de présence aux 13ième rencontre....

    Abordons nos différences comme des richesses.

    Idées de visibilités de la circulation des billets.

    Maxence :
    Propositions : Mettre en pièce jointe, au CR, les documents des différentes monnaies.
    Idées de relais des nouvelles en monnaies locales complémentaires, au niveau des revues économiques sur les territoires.

    Posture d'observateur.
    Dans la première revue, article sur le diversité des monnaies avec Bernard Lietard.
    Suit les info sur les MLC depuis 6-7ans.
    Important de suivre la biodiversité des usages ()
    Besoin d'ingénieurie financière. Avoir dans les projets, des personnes qui arrivent à parler le langage financier - comptable - juridique.

    Piste de mutualisation de ressources ou d'outils.
    Cette réunion est judicieuse dans cette dynamique.

    Importance de la notion d'enjeu intergénérationnel et mixité sociale.
    Démarche convergente : initiative du terrain + finance et techno.
    Utilisation de la technique, mais dans le but premier des projets.
    Attention à l'uniformisation et de la volonté de mise en place des grands acteurs, qui viennent pour pomper les choses qu'il y aurait à prendre.

    Notion de monnaies de nécessité : moyen de circulation de l'argent pour ne pas gripper l'économie. Avec les Chambres de commerces à l'origine.
    Semble être le bon mouvement aujourd'hui de s'adosser à la région.

    Critère de la promotion d'un économie durable.
    Relocaliser la richesse.


    Charles :
    Question de l'information collective, d'expertise. co-formation
    Raccrocher aux dynamiques + large.
    stratégie de constitution des réseaux.
    Question de comment ça tient dans le temps. risque. masse critique
    moyen humain.
    question de la démocratie - gouvernance.

    se revoir
    Porter un message pour le forum de l'ESS Châteauroux du SRDEII. 26 avril

    mise en place d'un système de communication entre projets...
    Prochaine réunion après les rencontres dans le Berry. (Orga Région-Crésol ?)
    => début-juin.




      La date/heure actuelle est Ven 22 Sep - 19:08